Le tarot Touhou-France

par cutesanae Ven 24 Jan 2014, 5:25 pm

Le tarot divinatoire, c'est un bon moyen de rigoler. Plus encore, ça peut être un chouette moyen de mobiliser nos artistes. L'objectif du topic est d'aboutir à la création d'un jeu de tarot par notre communauté, qui sera ensuite imprimable et, qui sait, peut être distribué aux IRLs.

Il nous faut 22 touhoues (en fait 23, avec les amoureux). Donc 22 dessineux. N'hésitez pas à participer quel que soit votre niveau, l'objectif n'étant de toute façon pas d'obtenir un jeu homogène. Je m'occuperai de la forme des cartes. Je songeais à quelque chose d'un peu minimaliste mais moderne.

Un peu comme ça:

Ci-dessous, une liste des arcanes à représenter. Elles sont celles du jeu d'Oswald Wirth, mais avec des noms en français. J'y ajoute quelques éléments d'interprétation, sans entrer dans les détails (on aime jamais trop dévoiler ses lectures perso).

0 - Le Fou (irrationnel, évolution)
1 - Le Magicien (élan, départ)
2 - La Prêtresse (mystère, féminité)
3 - L'Impératrice (science, étude) Kanako (Hygnir)
4 - L'Empereur (volonté, réalisation)
5 - Le Prêtre (morale, enseignement)
6 - Les Amoureux (hésitation, désir) Mokou & Keine (Missy)
7 - Le Chariot (réussite, progrès)
8 - La Justice (stabilité, ordre)
9 - L'Ermite (solitude, méditation)
10 - La Roue de Fortune (cycles, renversement) Hina (Anjuu)
11 - La Force (force, courage)
12 - Le Pendu (abandon, sacrifice) Koishi (Akanamiko)
13 - La Mort (transformation)
14 - La Tempérance (équilibre, modération)
15 - Le Diable (instinct, impulsion)
16 - La Tour (déception, punition) Futo (Koten)
17 - L'Etoile (futur, espoir)
18 - La Lune (illusion, imagination) Kaguya (Kokohime)
19 - Le Soleil (réussite, abondance) Miko (Vongola Scarlet)
20 - Le Jugement (nous est donné ce qu'on a mérité) Shikieiki (Did You See That Shadow)
21 - Le Monde (harmonie, plénitude) Reimu (Cocoo)

Dessineux intéressé, le choix t'est laissé dans la sélection de la touhoue pour ta carte. Tu trouves que Marisa ferait un bon Magicien, parce qu'elle saisit toujours des opportunités ? Très bien ! Explique nous ça dans ton post, et on réservera la carte et Marisa. Parce qu'évidemment, on ne réemploiera pas le même personnage pour deux cartes différentes. Pas la peine de faire dans l'interprétation subtile, tu peux tout à fait avoir une raison un peu arbitraire d'associer un personnage à une carte. L'important, c'est qu'on puisse saisir ta logique.

Peut-être que certains d'entre vous, rigoureux, voudront dans leur illustration reproduire l'iconographie des cartes classiques. Par exemple, pour le Fou, dessiner le chien le suivant et le baluchon sur son épaule. J'encourage cette initiative. Vous pouvez très facilement trouver les illustrations classiques sur google images, que ce soit celles du tarot de Marseille ou celles du tarot d'Oswald. Pour précisions vous pouvez toujours bien sûr me contacter. D'un autre côté n'hésitez pas, si vous le souhaitez, à faire de votre illustration quelque chose de complètement perso. C'est tout aussi intéressant.

Je crois avoir tout dit.
Le tarot Touhou-France 858297629

par Hygnir Ven 24 Jan 2014, 5:28 pm

Ah ah, je me suis justement amusé à faire ce parallèle dernièrement ^^

J'en suis, tu peux compter sur ma participation. Maintenant, je ne vais pas réserver de carte pour le moment, je préfère attendre de voir ce que souhaitent les éventuels autres intéressés.

€ : Il serait préférable, par contre, de définir les cartes avant toute chose, afin de ne pas bloquer certains personnages qui colleraient mieux ailleurs.

par Nasty_bdfp Ven 24 Jan 2014, 6:13 pm

Longue liste:

Voila un petit mesclun, je suis paresseux donc j'ai pas tout mis.

par Invité Ven 24 Jan 2014, 6:50 pm

cutesanae a écrit:touhoues

Le 3ème arc de JJBA est totalement basé sur les cartes de tarot. Bon, ils ajoutent aussi une couleur mais osef.
The world = Dio Brando = Sakuya.

Par contre sur ce wiki ils définissent "Le Monde" par

It represents the Tarot Card The World, which symbolizes triumph, perfection and absolute fulfillment.

par cutesanae Ven 24 Jan 2014, 7:06 pm

Hygnir -> Merci pour ton intérêt ! Concernant les choix, je ne pense pas que certains personnages collent "le mieux" ici ou là. Je veux vraiment que les dessineux aient la liberté de faire quelque chose qui les inspire. Si quelqu'un soutient qu'il voit bien La Mort en Cirno, parce que la glaciation lui évoque le passage, pourquoi pas. Je ne pense donc pas que bloquer ces choix au-delà des réservations soit une bonne idée.

Nasty -> Intéressantes, tes lectures. Je ne renverse pas mes arcanes perso, je préfère contextualiser comme un bâtard ou, quand j'ai le temps, désigner une carte comme ton du tirage.

J'ajouterai bientôt les dimensions souhaitées pour faire tenir les illustrations.

par MangaManiaK Ven 24 Jan 2014, 7:26 pm

J'avais une idée pour Roue de Fortune mais je ne m'y connais absolument pas en tarrot divinatoire. Je propose et n'hésitez pas à me contredire complétement.

10 - La Roue de Fortune (cycles, renversement)
cycles, renversement. Je pensais surtout au changement d'Alice en fait. On l'a connue humaine (PC-98) et elle est devenue Youkai (PCB). Attention, je pars un peu hors sujet peut-être : je pensais aux différentes spells d'Alice. Ayant joué récemment à PCB, j'ai remarqué que pas mal de spells d'Alices étaient rondes, je veux dire, qu'elle tournaient ou étaient formées de sphères. C'est de la que m'est venu l'inspiration pour le "cycles". (et puis Alice colle à l'image Razz

)

Sinon on peut penser aux soeurs Aki. L'automne, c'est un changement (se rapproche un peu du renversement). On passe d'un climat chaud à plutôt frais pour se diriger vers le froid de l'hiver (pour notre côté du globe, en tous cas). Et l'automne fait parti d'un cycle ... Enfin bref, voila ma proposition =w=

par Hygnir Ven 24 Jan 2014, 8:10 pm

Bon, bah du coup j'y vais de ma petite liste aussi,

Spoiler:

par Heirakurei Ven 24 Jan 2014, 8:12 pm

Alors alors, je vais vous faire partager mes quelques choix que je trouve mieux comparés à ceux déjà proposés, de mon point de vue bien évidemment :3

0 - Le Fou (irrationnel, évolution) :
Flandre, pas pour la "symbolique", mais pour le personnage, une instable mentalement, ca colle avec cette carte nan?

1 - Le Magicien (élan, départ) :
Désolé, je vais dire Marisa, car je vois personne d'autre pour cette carte °3°

2 - La Prêtresse (mystère, féminité) :
Reimu plutôt que Sanae, car Reimu est tout de même la plus importante de toutes les prêtresses, sans elle Gensokyo est foutu D:

8 - La Justice (stabilité, ordre) :
Shikieiki, car elle va bien avec la justice (entre temps, elle juge les âmes, donc voilà...)

13 - La Mort (transformation) :
Yuyuko, car elle dirige le royaume des morts, très logique pour moi x)

15 - Le Diable (instinct, impulsion) :
Remilia, car "The Scarlet Devil"

18 - La Lune (illusion, imagination) :
Kaguyaaaa *Q* Je suis totalement d'accord! ^o^

19 - Le Soleil (réussite, abondance) :
Yuuka, car fleurs, tournesols et donc soleil (bah quoi, le jaune ca fait penser au soleil nan?)

20 - Le Jugement (nous est donné ce qu'on a mérité) :
Bah... Shikieiki, ca me paraît logique aussi (du coup, faut choisir entre la Justice et le Jugement, pour elle o.o )

21 - Le Monde (harmonie, plénitude) :
Yukari, car elle peut voyager entre les mondes. Elle me fait aussi penser à la "sainte" de Gensokyo, du fait de son âge et de son pouvoir.
Ou alors Suwako, car le monde = la Terre = eau, terre = son pouvoir.

Voilà, alors je viens de remarquer que mes choix sont absolument tous faits par "apparence" ou "personnalité" ou encore "pouvoirs" des personnages, et pas par "symbolique" des cartes et toussa toussa, mais je pense que si le jeu

cutesanae a écrit:sera ensuite imprimable et, qui sait, peut être distribué aux IRLs,

faudra que les gens gens comprennent, et si ils sont pas forts en "connaissances de personnages", ils comprendront pas, alors c'est comme si mes pitites idées "simplifiaient" le jeu, et le rendait plus simple à comprendre, grâce aux apparences des personnages! ^o^

Voilà mon ~~petit~~ gros avis! :3

par Anjuu Ven 24 Jan 2014, 9:45 pm

Le projet est très intéressant, et j'aimerais énormément participer ! Le souci, c'est que je n'y connais pas grand-chose en tarot... Mais l'ermite Kasen (combo méditation et solitude) ou la roue de la fortune Hina me tentent bien... Si personne n'en veut !

par colonelMissy Sam 25 Jan 2014, 12:41 am

Je suis partante! L'idée de Koishi pour la carte du fou me plaît beaucoup, et celle des amoureux avec Keine et Mokou me tente bien aussi.

par Ovoui Sam 25 Jan 2014, 2:22 pm

Pour le soleil, okuu me semble parfaite omg

par Invité Sam 25 Jan 2014, 3:08 pm

Super chouette projet !
J'espère que ça aboutira...

Je dessine pas trop ces derniers temps, mais s'il reste une place, je ne suis pas contre.

edit : haha les pubs ciblées

Spoiler:

par Lisianthus Sam 25 Jan 2014, 4:58 pm

J'y connais rien au Tarot, mais j'ai toujours aimé la divination.

J'avais déjà vu des jeux de Tarot version Touhou sur Danbooru, ça peut peut-être vous servir pour l'inspiration : http://danbooru.donmai.us/posts?utf8=%E2%9C%93&tags=tarot+touhou

Désolée de pas pouvoir vous aider, je demanderai à Réa si le projet l'intéresse.

Bon courage à tout le monde ! ... Et "Touhoues", c'est moche ! > x <

par cutesanae Sam 25 Jan 2014, 9:24 pm

Je trouve vos interprétations passionnantes. Ça me donne presque envie de faire un véritable topic tarot pour y proposer des cas pratiques ou des conseils d'apprentissage.

Aya, Missy, Anjuu -> N'hésitez pas. Justifiez votre choix en trois mots quand vous l'aurez fait, et ça roulera. Merci !

Pour les dimensions on se dirige sur un cadre (pour l'illustration) de 200x320.

par Réa Lun 27 Jan 2014, 5:31 pm

Très bonne idée ! Je pense que je risque fortement de participer en tant que dessineuse.

0 - Le Fou
Dans Persona 3, le fou est le protagoniste du jeu. La description que j'ai trouvé c'est "The bag on the staff indicates that he has all he needs to do or be anything he wants, he has only to stop and unpack. He is on his way to a brand new beginning."
Donc en gros, le fou peut devenir qui il veut et faire ce qu'il veut car il a les bagages pour.
Marisa me paraitrait donc bien correspondre à ce rôle car c'est une des protagonistes principales, elle possède un objet plutôt pratique, le mini hakkero, elle peut "voler" des techniques et faire un peu ce qu'elle veut avec.
Mais je pense que la carte pourrait aussi passer pour Reimu.
Sinon, c'est vrai qu'on s'imagine assez vite Cirno, mais le fou n'est pas un idiot, enfin je l’interpréte pas comme ça ><.

1 - Le Magicien
Pour le magicien, encore une fois Marisa serait une réponse facile/évidente mais...Marisa n'est peut-être pas assez "sage" pour correspondre à ce rôle (bien que dans les persona les magiciens sont des têtes vides xx), j'opterais donc plus pour.. Mima ? Après tout c'est la mentor de Mariri, elle a le design pour et elle dégage une aura plutôt charismatique.

2 - La Prêtresse
J'ai encore en tête les personas mais ça aide (ahah) et dans ma petite recherche wiki je suis tombée sur ça " woman (or man!) of psychic powers, intuition and secret knowledge. Where the Magician is about revealing, the High Priestess is about keeping things hidden behind the curtain."
Donc en gros, une personne qui garde bien au chaud les secrets et histoires du monde j'imagine. Je vois donc tout de suite deux personnes : Keine ou Hieda no Akyuu.

3 - L'Impératrice
Pour l'empress, je viens de lire qu'en trèèèèèès gros résumé c'est une mère (et c'est marrant mais en effet Mitsuru dans P3 est très protectrice, assez dure et elle tient beaucoup à ce que le protagoniste potasse ses bouquins). Qui correspond le plus à ce caractère dans Touhou... (Je ne suis pas incollable sur les persos de Pc98 donc je ne m'avancerais pas). Du coup après réflexion pourquoi pas Byakuren ? Touhou 12 me semble le cast le plus soudé...

4 - L'Empereur
L'empereur est un leader et pour faire le contraste avec l'empress, ce serait très bien en effet d'avoir Toyosatomimi no Miko en emperor !

5 - Le Prêtre
Sanae ? Kanako ? Franchement là je sais pas trop.

6 - Les Amoureux
Koishi x Satori classique ou bien mon préféré certainement : Renko x Maribel sinon Yuugi x Parsee ? (mais ça c'est de la faggoterie ahah)

7 - Le Chariot
Rin parce qu'elle a une brouette ?
Plus sérieusement c'est apparemment une carte de contradiction alors pourquoi pas Seija Kijin ?

8 - La Justice
Vu que Shikeiki est plus le juge et pas l'avocat, qui correspond à l'avocat...Shikeiki ne remet pas tout dans l'ordre, elle abat la sentence donc..mettre de l'ordre, je dirais pourquoi pas Reimu ? ou pourquoi pas Youmu !

9 - L'Ermite
Vous vous y connaissez mieux en Ermite que moi donc je passe celui là !

10 - La Roue de Fortune
Vu que ça parle beaucoup de chance, je dirais Tewi.

11 - La Force
Yuugi ou Suika.. Ah non ! Ichirin !

12 - Le Pendu
Apparemment le pendu se pend à l'envers et est un traitre donc...Seija Kijin se place plutôt bien je trouve !

13 - La Mort
Yuyuko me semble aussi le meilleur choix mais apparemment la mort ce n'est pas seulement la fin d'une vie, mais la fin de n'importe quoi, d'une journée, d'un travail, d'une histoire d'amour donc si ça peut vous faire penser à quelqu'un d'autre... Ensuite niveau symbolique, Komachi et sa faux ?

14 - La Tempérance
Hm.. En gros quelqu'un qui calme les choses. Akyuu me semble plutôt bien vu.

15 - Le Diable
Rémilia, et tout a été déjà dit !

16 - La Tour
Mokou c'est plutôt bien vu... Puisqu'il nous faut quelqu'un de désillusionné, condamner à "échouer" en gros ? Suwako peut aussi combattre pour ce titre je pense mais sinon pourquoi pas Flandre ?

17 - L'Etoile
Ouai je suis pour Raiko aussi, pour le côté démerde.

18 - La Lune
Oui pour Kaguya aussi.

19 - Le Soleil
Okuu pour la symbolique sinon... Vu la description ca va très bien à Okuu je trouve aussi.

20 - Le Jugement
Shikeiki.

21 - Le Monde
Sakuya parce que Dio, Yukari pour les wrap. Mais c'est vrai que pour cette carte je vois un perso plutôt imposant... Final boss ou extra boss.

par Akanamiko Dim 02 Fév 2014, 4:30 pm

Alors c'est sûrement pas le mieux au vue de tout le monde mais je voyais bien Koishi en "numéro 12 : Le pendu". Bien que j'adhère totalement Koishi x Satori en "numéro 6 : Les amoureux". (la fangirl pas du tout discrète)

Le pendu représente l'abandon et le sacrifice et je trouve que Koishi représente très bien ce côté. Elle a abandonné son coeur et à sacrifié son troisième oeil afin de ne plus faire face aux sentiments des gens. Elle incarne l'enfant perdu et désolé dans lequel seuls la pitié et la fragilité en émane.

Donc voilà si jamais on serait d'accord sur cette proposition je serais volontaire pour me charger de cette illustration. Et concernant l'illustration, j'ai déjà fait un croquis vite fait.

par cutesanae Lun 03 Fév 2014, 8:53 am

Impec, c'est un très bon choix. Je réserve.
N'hésite pas à nous montrer le croquis !

par Akanamiko Lun 03 Fév 2014, 10:19 pm

Voici le petit croquis du Koishi Pendu. :d

Si ça manque un peu d'inventivité faites le moi savoir. Je pourrais toujours retrouver une autre idée pour cette carte.

par Belial Lun 03 Fév 2014, 11:00 pm

Akanamiko > Magnifique, j'attends de voir la colo ;)

J'ai déjà vu divers jeux de tarots sur le thème de Touhou Project en vente sur ebay ou à Akihabara et ça m'a toujours fait de l'oeil. Je salue l'initiative ;)

par Réa Lun 03 Fév 2014, 11:14 pm

Akanamiko, c'est cool et tout ton croquis et ta description mais ça ne va pas un peu vite ?

On a tous prit le temps de faire des descriptions et d'associer des personnages et...Enfin je croyais qu'on était censé en discuter et tout (pas que je veuille Koishi loin de là, mais le fait d'avoir déjà fait le croquis, ça va dissuader toutes les personnes potentiellement intéressées par le personnage et par le pendu).

Après je comprends que le projet a dû te faire kiffer à fond et que du coup tu as foncer parce que tu as été super motivée mais je trouve que ça va un peu vite quoi 0_0 Enfin je suis pas chef de projet, vous faites comme vous voulez, c'est juste mon avis au final ^^ Et il est pas à prendre mal du tout, il est pas agressif non plus (je m'excuse si vous ressentez une quelconque agressivité), je me pose juste la question.

Après peut-être que je me prends trop la tête (après tout c'est juste pour le plaisir) mais du coup je suis un peu perdue car pour l'instant ya rien de bien définit et pour ma part j'attendais encore des descriptions de personnages pour en discuter car même si ya des descriptions qui m'inspire on va dire, je suis sure qu'il y a encore plein d'idées intéressantes et peut-être même qu'avec plus de personnes, on pourrait comparer les descriptions et trouver des personnages qui sont en doublons d'une description à l'autre, faire des votes ect.. Enfin bref ><

Malgré tout je remets pas en question la qualité du dessin, c'est très cool, mais moi ça me prends juste au dépourvu xp

par cutesanae Mar 04 Fév 2014, 1:56 am

Aka -> C'est parfaitement génial, sérieux, et vraiment enthousiasmant ! Comme Belial, j'ai hâte de voir la colo.

Réa -> En fait, Aka est tout à fait dans son droit. Je crois avoir abordé ce point dans mon premier post, peut être trop vaguement, mais je n'entendais pas faire de ce tarot le produit d'une concertation entre membres. Il ne sera que l'assemblage des choix individuels faits par les dessinateurs. Concernant les arcanes comme les personnages donc, premier arrivé, premier servi.

Le tarot Touhou-France 1396456035

par Réa Mar 04 Fév 2014, 10:52 am

En effet c'était certainement un peu trop vague pour moi Cutesanae ^^'
My bad alors.

par Anjuu Mar 04 Fév 2014, 9:20 pm

Très jolie Koishi !!

A mon tour de justifier mes choix quant aux cartes que je voudrais dessiner. Il y a plusieurs interprétations mais je n'ai pas encore décidé quel personnage faire ^^"
Après je me base surtout sur les critères de cutesanae pour dresser ces portraits, n'y connaissant rien en tarot... Les lectures ci-dessus ne sont sans doute pas très rigoureuses, mais bon.

3 - L'Impératrice
Je ne sais pas si c'est une mère ou pas... Mais moi, quand on me dit "science" et "étude", je pense à Yumemi, l'universitaire savante (et un peu folle ?) de PoDD. Et puis quelque part, elle est impératrice de son propre vaisseau. Donc, pourquoi pas ?
Après, si je me fie à Réa qui met en avant le côté maternel de l'impératrice... Shinki ? Elle règne sur le Makai et est la "mère" d'une multitude de yôkai.

5 - Le Prêtre
Et bien je vois bien Keine en prêtre. Elle enseigne l'histoire au village des humains, et elle a de grands principes. On lui prête même un côté assez sermonneur... Et puis la dualité entre son côté hakutaku et humain (pulsion face à la morale, clarté contre obscurité...) peut être intéressant à exploiter... Je crois ?

9 - L'Ermite
J'y bien Miko. C'est une figure accomplie de l'ermite. Et puis ça peut être très sympa à dessiner, une Miko ermite sauce tarot.
Sinon, en essayant d'être objective, Kasen semble être l'ermite le plus "ermit-esque" de la série. On la suppose rigoureuse quand à la pratique de la méditation, et même si elle a pas mal d’interactions sociales avec tous les habitants de la contrée, elle se présente comme vivant sur la montage Yôkai, donc un coin assez reculé...
Je proposerais bien Seiga aussi (officiellement, c'est une vraie ermite !) mais elle ne colle pas vraiment à l'image que l'on se fait de ces personnages...

8 - La Justice
Byakuren, sans doute la personnalité la plus magnanime du Pays des Illusions (avec Eiki, cela va sans dire...) Elle est d'une grande tolérance et considère que les yôkai doivent être traités de la même façon que les êtres humains. Les stabilité et l'ordre sont en outre des principes qui font partie intégrante de l'idéologie bouddhiste (même si finalement le temple Myouren est loin d'être un modèle de vertu...)

10 - La Roue de Fortune
Ça tombe presque sous le sens... Hina Kagiyama. C'est la déesse de la malchance ; lorsque qu'on l'affronte, elle e cesse de tourner sur elle-même, et ce un mouvement circulaire évoque bien sûr celui de la roue. En plus, son symbole dans The Grimoire of Marisa ressemble lui-même à une roue.

11 - La Force
Encore une fois, c'est assez évident : je pense à Yuugi Hoshiguma. En terme de force brute, elle a l'être la plus puissante de tout Gensôkyô. Lorsqu'elle marche, des bâtiments entiers s'effondrent. Et la force est une des caractéristiques principales des Oni.
En plus, elle est d'une haute stature, et le fandom la représente souvent avec beaucoup de muscles.

13 - La Mort
Yuyuko. Elle tient la vie des autres entres ses mains alors qu'elle même est un être de l'au-delà.
Il y aussi Komachi mais son rapport avec la mort est d'une certaine façon moins profond et moins grave. Cela dit, on peut faire des choses intéressantes niveau représentations très symboliques (la faux, etc).

19 - Le Soleil
Utsuho Reiuji, le soleil souterrain. Elle a en quelque sorte avalé le soleil en gobant le yatagarasu. Sa stature en impose, et ses danmaku sont éclatants, exubérants et éblouissants, comme l'astre du jour. Elle passe elle-même ses journées dans le centre du geyser souterrains, une vraie fournaise, et manipule la fusion nucléaire (soleil, radiation, toussa).
Eeet son sceau dans TGoM est aussi un soleil.

En tout cas, tout comme cutesanae je lis toutes vos interprétations avec grand plaisir ^^

par Akanamiko Mar 04 Fév 2014, 10:23 pm

Moi j'ai seulement mis émis ma proposition puis le croquis je l'ai fait pour moi avant tout. Après on m'a dis de ne pas hésiter à montrer mon croquis... et bah c'est ce que j'ai fais. x)

Je n'ai pas posté ce dessin comme officiel. Si il y a d'autre idées en vue, dans ce cas il faudra en parler et se mettre d'accord. ^^

par HairMythe Mar 04 Fév 2014, 11:21 pm

13 - La Mort
Je ne cesse de voir Yuyuko préférée à Komachi pour cette carte, or je trouve que le contraire est beaucoup plus logique, car, bien que Yuyuko représente mieux la mort dans son sens premier, pour ce qui est de la carte de tarot, Komachi me parait un bien meilleur choix ; Yuyuko est dans une impasse des chemins "d'après mort" alors que l'arcane dont il est question représente le changement, la transformation. Justement, Yuyuko, c'est le contraire, c'est la mort définitive. Mais Komachi, elle, représente le passage entre deux états, et, puisque elle est impliqué dans le cycle des réincarnation, le passage entre deux vies. Elle a non seulement le symbole de la mort telle qu'on la représente en occident et dans la plupart des jeux de tarot, avec la faux, le symbole du passage entre deux états, avec le passage de la rivière Sanzu, mais aussi et surtout est-elle le symbole plus profond de la transition entre deux existence voire même d'une renaissance. Mais voyez-vous, à la limite, la faux, on s'en fout. Ce qui est important, c'est cette idée de transition, que Yuyuko ne représente pas. C'est à mon avis Komachi qui a une relation profonde avec cette arcane, et Yuyuko qui a une relation superficielle avec elle, et non le contraire. Voilà en quelques mots mon propos.

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