[Validée] Fujiwara No Mokou

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[Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Okiba le Ven 17 Aoû 2012, 12:22 am


    © ZUN

      Fujiwara No Mokou
      藤ふじ原わら (妹も紅こう)
      Apparue dans :
      Jeux :
      - Imperishable Night (Boss de l'extra)
      - Shoot the Bullet
      - Hopeless Masquerade (Cameo dans l'arrière-plan)

      Apparitions dans des doujins:
      - Bohemian Archive in Japanese Red
      - Perfect Memento in Strict Sense
      - Silent Sinner in Blue (Cameo dans le Chapitre 9)
      - Cage in Lunatic Runagate (Personnage secondaire)
      - Inaba of the Moon and Inaba of the Earth (Personnage secondaire)
      - Oriental Sacred Place (Cameo dans le Chapitre 12)


      Thèmes musicaux :
      ♫  月まで届け、不死の煙  [Reach for the Moon, Immortal Smoke] (Imperishable Night, Extra stage)


      •Surnom : Surnom: Personne de Hourai
      •Espèce : Humaine
      •Capacités : Immortalité suite à l'absorption d'élixir de Hourai, résistance au feu, manipulation du feu.
      •Âge :Age exact inconnu, environ 1300 ans.
      •Profession :Tiendrait un stand de Yakitori (non confirmé)
      •Localisation :Forêt de Bambou



Résumé

Mokou est l'un des personnages les plus âgés de Gensokyo. Tout commence il y a 1300 ans, aux environs de 700 après J.C. Mokou faisait partie du très influent clan Fujiwara. Son père est tombé sous le charme de la princesse lunaire Kaguya Houraisan (voir fiche correspondante). Celle-ci lui a soumis ses requêtes impossibles à satisfaire, jetant ainsi la honte sur l'homme et la famille Fujiwara. Depuis lors, Mokou guette l'occasion de se venger de Kaguya.
Elle eut cette occasion, en suivant un groupe de soldat mené par Iwakasa, un officier aux ordres directs de l'empereur, transportant une jarre qu'ils étaient censés jeter dans les abîmes du mont Fuji sur ordre du souverain. Le groupe de soldats repère Mokou, mais ne la considère pas comme une menace, et la laisse donc en paix. Mais l'ascension était au-dessus des forces de Mokou. Finalement, Iwakasa aidera Mokou, et le groupe tout entier parviendra au sommet du mont Fuji. Là, Sakuyahime, esprit aquatique réputé pour calmer les volcans, intervient pour les empêcher de jeter la jarre dans le cratère, ce qui déchainerait le Mont Fuji. Elle révèle aussi aux soldats et à Mokou qu'il s'agit de l'élixir de Hourai, une substance donnant l'immortalité.
Elle les charge d'amener la jarre au mont Yatsugatake, mais Mokou saisit une occasion de voler la jarre et s'enfuit après avoir tué Iwakasa. Elle absorba l'élixir Hourai, devenant ainsi immortelle. Elle fut rejetée par les humains, qui la chassaient du fait de son immortalité.
Ce n'est qu'après neuf siècles d'errance qu'elle pénétra à Gensokyo, toujours à la recherche de Kaguya. Enfin, 900 ans après avoir absorbé l'élixir miraculeux de Hourai, elle retrouva la princesse. S'ensuivit un duel acharné ou aucune des deux combattantes ne parvenait à vaincre sa rivale. Leur animosité dure encore aujourd'hui.
En revanche, Mokou se montre serviable envers les humains de Gensokyo, qu'elle guide à travers la forêt de bambou. Elle a même affirmé tenir un stand de yakitori. Elle est par ailleurs très liée à Keine, qui lui retourne cette amitié. Toutefois, sa lutte n'est pas terminée.

A noter que le doute subsiste quand au fait de savoir si Mokou est humaine ou yôkai. Les avis sont partagés.


Dernière édition par Okiba le Dim 11 Nov 2012, 2:00 am, édité 7 fois

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Okiba le Jeu 23 Aoû 2012, 10:14 am

Voilà voilà, j'attends vos commentaires pour savoir quoi modifier dans ce bazar.

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Kirai le Jeu 23 Aoû 2012, 3:03 pm

Je suis passé rapidement sur l'orthographe en c/c, je me suis permis de faire une correction sur place, ça te va? ^^
Spoiler:
Mokou est l'un des personnages les plus âgés de Gensokyo. Tout commence il y a 1300 ans, aux environs de 700 après J.C. Mokou faisait partie du très influent clan Fujiwara. Son père est tombé sous le charme de la princesse lunaire Kaguya Houraisan (voir fiche correspondante). Celle-ci lui a soumis ses requêtes impossibles à satisfaire, jetant ainsi la honte sur l'homme et la famille Fujiwara. Depuis lors, Mokou guette l'occasion de se venger de Kaguya.
Elle eut cette occasion, en suivant un groupe de soldat mené par Iwakasa, transportant une jarre qu'ils étaient censés jeter dans les abîmes du mont Fuji sur ordre de l'empereur. Finalement, Iwakasa aidera Mokou, et le groupe tout entier parviendra au sommet du mont Fuji. Là, Sakuyahime intervient pour les empêcher de jeter la jarre dans le cratère, sous peine de relancer l'activité du volcan. Elle révèle aussi aux soldats et à Mokou qu'il s'agit de l'élixir de Hourai, une substance donnant l'immortalité.
Personne ne sait ce qui est arrivé par la suite, si ce n'est que Mokou vola l'élixir et l'absorba, devenant ainsi immortelle. Elle fut rejetée par les humains, qui la chassaient du fait de son immortalité.
Ce n'est qu'après six siècles d'errance qu'elle pénétra à Gensokyo, toujours à la recherche de Kaguya. Enfin, 900 ans après avoir absorbé l'élixir miraculeux de Hourai, elle retrouva la princesse. S'ensuivit un duel acharné ou aucune des deux combattantes ne parvenait à vaincre sa rivale. Leur animosité dure encore aujourd'hui.
En revanche, Mokou se montre serviable envers les humains de Gensokyo, qu'elle guide à travers la forêt de bambou. Elle a même affirmé tenir un stand de yakitori. Toutefois, sa lutte n'est pas terminée.

Sinon je voudrais plus de détails sur quelques points: qui sont Iwakasa et Sakuyahime? Quel est son rôle dans IN?

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Okiba le Mar 28 Aoû 2012, 4:38 am

Petit up du sujet.
J'ai essayé de compléter mais on manque un peu d'infos sur Iwakasa.
Je considère que j'ai fini. A vous de me dire ce qui ne va pas.

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Fyuria le Mar 28 Aoû 2012, 6:13 am

J'ai apris pas mal de chose sur Mokou : pourquoi Mokou en veux à Kaguya déja^^, puis comment elle est devenue immortel.

Je la trouve pas mal moi =)

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Koten le Mar 28 Aoû 2012, 7:27 am

Il faut spécifier une info qu'on a dans les dialogues de fin d'extra (il me semble que c'est avec la Border Team, ou alors la Magic Team, à vérifier) : A cause de son immortalité, même si Mokou était à la base humaine, on ne sait pas si elle est devenue un Youkai. La question de son humanité se pose dans le canon, mais la fanbase la voit comme un Youkai ayant une une part de sa vie en temps qu'humaine.

(ça pose d'ailleurs le problème de la distinction entre Humain et Youkai. Où est la limite entre les deux? Par exemple, Meiling, bien qu'avec une apparence et un comportement "humain" est une Youkai. Simple Hors sujet intéressant. Ca devrait aller dans le topic à théories, ça. :3)

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Nasty_bdfp le Mar 28 Aoû 2012, 7:46 am

content a écrit:Il faut spécifier une info qu'on a dans les dialogues de fin d'extra (il me semble que c'est avec la Border Team, ou alors la Magic Team, à vérifier) : A cause de son immortalité, même si Mokou était à la base humaine, on ne sait pas si elle est devenue un Youkai. La question de son humanité se pose dans le canon, mais la fanbase la voit comme un Youkai ayant une une part de sa vie en temps qu'humaine.

(ça pose d'ailleurs le problème de la distinction entre Humain et Youkai. Où est la limite entre les deux? Par exemple, Meiling, bien qu'avec une apparence et un comportement "humain" est une Youkai. Simple Hors sujet intéressant. Ca devrait aller dans le topic à théories, ça. :3)

La différence est légère, mais elle a été expliquée dans SoPM (sur la discussion des youkais possédés par les evils spirits).
Les humains ont un corps et une âme dissociée, si bien que si les humains sont possédés, leurs âmes survit malgré tout.

Au contraire, le corps des youkais est leur âme Si ils se font posséder, l'âme de l'esprit démoniaque fait disparaitre celle du youkai, formant un tout nouveau youkai.

Pour cette exacte raison, les fantômes mêmes venant d'humains (Yuyuko) sont considérés comme des youkais: pas de corps.

Au contraire, l'élixir d'Hourai (qu'a bu Mokou) rend le corps immortel donc on peut supposer que Mokou est non seulement Humaine, mais qu'elle est condamnée à rester humaine. (quoi que je ne devrais pas dire humaine, mais non-youkai, car le meilleur exemple reste eirin ou kaguya, qui ne sont ni humaines ni youkais) (mais c'est un cas un peu à part).

Par contre, Mokou a atteint une puissance dépassant la plupart des humains, est immortelle, est ne regarde plus les autres humains qu'avec détachement (ne pouvant s'attacher à eux, car condamné à les perdre), il est normale qu'elle s'interroge sur sa propre humanité.

Mais imo, elle est 100% humaine.

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Okiba le Lun 10 Sep 2012, 9:05 pm

Ça fait un moment que cette fiche ne bouge plus. Quelqu'un aurait il la gentillesse de la vérifier et de la valider?

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Kirai le Mar 11 Sep 2012, 6:40 am

Oh mince, je n'ai pas apposé mon Seal of Approval? Bah c'est fait now, j'ai dit ce que j'avais à dire et tu m'as répondu, so je valide o/

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Okiba le Mer 12 Sep 2012, 5:36 am

Merci beaucoup! A tout le monde d'ailleurs.

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par HairMythe le Dim 23 Sep 2012, 12:49 am

Je trouve que la fiche manque d’exhaustivité, notamment sur le passage concernant Isakawa.

Il faudrait donc rajouter pas mal d'info sur ce passage :
- La jarre a été laissée par Kaguya pour "quelqu'un qui lui est cher"
- Mokou essaie de voler la jarre pour se venger.
- Lors de l'ascension, les soldats la repèrent, mais la laisse les suivre car ils ne la considèrent pas comme dangereuse.
- L'ascension fut trop dure pour elle, et alors qu'elle était à bout de force, Iwakasa l'a aidée, et lui a sans doute sauvé la vie.
Personne ne sait ce qui est arrivé par la suite, si ce n'est que Mokou vola l'élixir et l'absorba, devenant ainsi immortelle. Elle fut rejetée par les humains, qui la chassaient du fait de son immortalité.
Tu as lu le chapitre 4 de Cage in Lunatic Runagate jusqu'au bout ?
Les soldats accompagnant Iwakasa sont massacrés par Sakuyahime, qui charge ensuite Mokou et Iwakasa d'amener l'élixir au mont Yatsugatake où réside sa grande sœur, Iwanagahime, la déesse de l'immortalité. C'est sur le chemin que Mokou prend conscience qu'elle a une occasion de voler l'élixir. Elle tue alors Iwakasa et s'enfuit avec la jarre.

Sakuyahime, esprit du Mont Fuji
Sakuyahime est plus exactement une déesse de l'eau qui calme les volcans. C'est pour cela qu'elle empêche Iwakasa de jeter la jarre dans le mont Fuji ; le pouvoir que celle-ci renferme déchaînerait le volcan et même Sakuyahime serait incapable d'arrêter le cataclysme.

Ce n'est qu'après six siècles d'errance
Neuf. Neuf siècles particulièrement pénibles pour elle. Arriver à Gensokyo fut une bénédiction : non seulement la plupart des humains de Gensokyo ne la craignent pas pour son immortalité, mais en plus elle a pu retrouver sa némésis avec laquelle elle peut tuer l'ennui en s'entretuant...

Sinon, je crois que t'as pas dit de bêtise.

Et enfin, je vais finir en chipotant :
- Je trouve que le fait que le père de Mokou cherche à épouser Kaguya n'est pas assez explicite.
- Un article est consacré à Mokou dans PMiSS, elle apparaît en plus dans SotB. Et elle a un titre dans chacune de ces œuvres.
- Tu n'as pas précisé que son immortalité ne la rend pas insensible à la douleur et qu'elle ressent encore la faim, la fatigue, le froid...
Mais tout ça c'est du chipotage ;)

Voilà c'est tout...
Ah, si ! Il manque Keine...
Ne la citer nulle part dans la fiche de Mokou me semble un peu bizzarre, quand même...
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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Okiba le Jeu 27 Sep 2012, 7:40 am

Edité.
A noter que je n'ai pas du tout lu Cage of Lunatic Runagate.
D'ailleurs, si vous savez ou je peux le récupérer, je vous en serais reconnaissant.
Merci pour toutes ces corrections Hairmythe.

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par HairMythe le Jeu 27 Sep 2012, 8:16 am

Tu peux trouver Cage in Lunatic Runagate ici :http://touhou.wikia.com/wiki/Cage_in_Lunatic_Runagate

À noter que la traduction n'est pas tout à fait complète ; certain morceaux ont été laissés blancs ça et là... Ils sont quand même rares, donc ce n'est pas très gênant.
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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Luum le Mar 16 Oct 2012, 11:48 am

Pour moi tout me semble correct ici. Tout est en ordre dans ta fiche Okiba, je peux valider le tout c'est bon ? (Rapport à ton petit échange avec Hair qui est intéressant d'ailleurs)

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par HairMythe le Mar 16 Oct 2012, 8:20 pm

Oulala ! Je viens de repérer un problème de concordance des temps généralisé...
Je vais donc repasser le résumé au peigne fin... Les cheveux en mauvais état tomberont...
Et je vais en profiter pour rajouter des choses.
Spoiler:
Mokou est l'un des personnages les plus âgés de Gensokyo. Tout commence il y a 1300 ans, aux environs de 700 après J.C. Mokou faisait partie du très influent clan Fujiwara. Son père était tombé sous le charme de la princesse lunaire Kaguya Houraisan (voir fiche correspondante). Celle-ci lui avait soumit ses requêtes impossibles à satisfaire, jetant ainsi la honte sur l'homme et la famille Fujiwara. Depuis lors, Mokou guette l'occasion de se venger de Kaguya.

Elle eut cette occasion, en suivant un groupe de soldat mené par Iwakasa, un officier aux ordres directs de l'empereur, transportant une jarre qu'ils étaient censés jeter dans les abîmes du mont Fuji sur ordre du souverain. Le groupe de soldats repéra Mokou, mais ne la considéra pas comme une menace, et la laissa donc en paix. Toutefois, Mokou ne fut pas assez résistante pour parvenir seule au sommet, et Iwakasa, généreux, l'aida, et le groupe tout entier parvint au sommet du mont Fuji. Là, Sakuyahime, esprit aquatique réputé pour calmer les volcans, intervint pour les empêcher de jeter la jarre dans le cratère, ce qui aurait déchaîné le Mont Fuji. Elle révéla aussi aux soldats et à Mokou qu'il s'agissait de l'élixir de Hourai, une substance donnant l'immortalité. Ne sachant plus vraiment que faire de la jarre, le groupe décida de passer la nuit au sommet de la montagne et d'aviser le lendemain. À leur réveil, Iwakasa et Mokou retrouvèrent les soldats mystérieusement massacrés. Ils furent sans doute tués par Sakuyahime, qui ne pouvait pas leur faire confiance, car elle avait une mission à confier aux deux survivants.
Elle les chargea d'amener la jarre au mont Yatsugatake, mais Mokou saisit une occasion de voler la jarre et s'enfuit après avoir tué Iwakasa. Elle absorba l'élixir Hourai, devenant ainsi immortelle. Elle fut rejetée par les humains, qui la chassaient du fait de son immortalité.

Ce n'est qu'après neuf siècles d'errance que Mokou retrouva enfin Kaguya. Depuis lors, elles passent leur temps à s'entretuer au cours d'affrontement violents. C'est certainement à cette époque que Mokou s'est installée dans la forêt de bambou, afin de rester près de l'objet de sa vengeance.
Elle fut donc, comme le reste de la région, intégrée à Gensokyo. Ce fut pour elle comme se retrouver au paradis ; en plus de pouvoir exercer sa vengeance éternelle, elle put retrouver un semblant de sociabilité, car les humains de Gensokyo n'ont pas peur de son immortalité, ils sont habitués à côtoyer des individus ne vieillissant pas ou très lentement. Mais bien qu'elle se montre serviable envers les humains en les guidant à travers la forêt de bambou, elle ne cherche pas à se lier d'amitié avec eux et se montre donc peu loquace. Quand on lui demande de parler d'elle, elle affirme simplement tenir un stand de yakitori...
Elle n'a qu'une seule amie, Keine Kamishirasawa, qu'elle considère comme étant la seule personne capable de la comprendre.

Alors, j'ai presque pas touché au début, je me suis occupé que de la concordance des temps...
Voilà la liste des autres changement :
Spoiler:
-"Finalement, Iwakasa aidera Mokou, et le groupe tout entier parviendra au sommet du mont Fuji. Le groupe de soldats repère Mokou, mais ne la considère pas comme une menace, et la laisse donc en paix."
J'ai inversé l'ordre des deux phrases, Mokou ne peut pas être repérée après avoir été aidée...

-"À leur réveil, Iwakasa et Mokou retrouvèrent les soldats mystérieusement massacrés. Ils furent sans doute tués par Sakuyahime, qui ne pouvait pas leur faire confiance, car elle avait une mission à confier aux deux survivants."
J'ai rajouté ça, sinon on comprend pas pourquoi Iwakasa et Mokou se retrouvent seuls ensuite.

J'ai réécris le les deux derniers paragraphes, pour deux raisons :
-Elle ne s'est pas retrouvé à Gensokyo après seulement neuf siècles, mais douze, car Gensokyo a été créé vers 1885, si je me souviens bien.
-De plus, Gensokyo représentait une vraie chance pour elle, car elle n'avait plus à se cacher des humains.
J'ai peut-être zappé quelques infos par contre...

Et enfin, j'ai mis des espaces pour séparer les différentes parties, histoire que ce soit plus lisible.
Je pense que j'ai vraiment tout dis ce coup-ci.
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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par DyDiKing le Mer 17 Oct 2012, 3:10 am

A part:
Elle eut cette occasion, en suivant un groupe de soldat
(La virgule est en trop è_é)
Bha moi je la trouve bien, même si le fandom n'est pas abordé (Et je trouve ça un peu dommage.)

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par HairMythe le Mer 17 Oct 2012, 7:13 am

C'est pas l'un des perso les plus intéressant ni redondant au niveau du fanon, donc je pense que ce n'est pas très grave de ne pas avoir de partie consacrée à ça. Et puis il y a pas une masse énorme de discordance fanon-canon... à part peut-être avec kaguya...
Elle n'a pas un changement de personnalité flagrant. Quelques petits ajouts par-ci par-là... La cigarette. Peut-être beaucoup d'associations avec Mystia ? Le seul truc choquant, c'est la relation avec Kaguya qui est parfois détournée... et encore, elle a des fondements canoniques.

Cependant, si vous le voulez vraiment, je peux essayer d'en rédiger une...

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par DyDiKing le Mer 17 Oct 2012, 7:57 am

Ha na mais j'y connait franchement rien à l'univers de Touhou donc je sais pas si fanoniquement y a beaucoup de chose à dire mais 2/3 lignes ça complèterais bien la fiche je pense.

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Okiba le Dim 21 Oct 2012, 11:14 pm

En fait, les consignes de rédaction de la fiche spécifiait qu'elle devait être entièrement consacrée au canon. Donc désolé pour le fanon, mais j'ai pas vraiment eu le choix.

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par HairMythe le Lun 22 Oct 2012, 12:10 am

Okiba a écrit:Les consignes de rédaction de la fiche spécifiait qu'elle devait être entièrement consacrée au canon.
En, fait, ce n'est pas tout à fait vrai :
Akiro, dans "Comment soumettre une fiche personnage", a écrit:La partie fanon n'est pas obligatoire et se doit d'être la plus brève possible.
Donc on peut faire une partie fanon. Après, je la trouve un peu superflue pour Mokou... Il n'y a pas beaucoup d'éléments à citer, c'est vraiment pas un personnage très modifié par le fanon...
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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Remilia Scarlet le Mar 30 Oct 2012, 10:28 am

Petite remarque sur la dernière ligne.
Théoriquement il est impossible de considérer que Mokou est une Yôkai. Cette espèce, d'une façon ou d'une autre, se doit de consommer l'énergie humaine afin de survivre. Deux choses viennent contrer ce paramètre. Mokou n'a jamais été crainte par les humains (donc aucun antécédent, ou alors c'est une discrète). De plus, elle est immortelle, et donc, elle n'a besoin de rien pour survivre. L'immortalité va à l'encontre même du status de Youkai.

Qu'on me frappe avec un panneau "STOP" si j'ai tort.

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par DyDiKing le Mer 31 Oct 2012, 12:46 am

Heu... J'ai fait quelques recherches sur les Youkai et j'ai pas vu qu'il fallait forcément se nourrir d'Humain pour l'être (Ce qui me semble un peu normal vu qu'y en a bien qui vivent avec non?).
De plus (Classe comme connecteur lojik hein? ) pour moi, immortelle ça veut pas dire que tu souffre pas des mêmes choses que les Hommes, juste que tu peut plus crever (J'préfère pouvoir crever perso... >_>).
Donc en sachant qu'un humain peut devenir un Youkai (Ze sait pas comment, j'l'ai juste vu...) je pense qu'on peut se demander si elle est effectivement humaine ou pas.

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par HairMythe le Mer 31 Oct 2012, 1:26 am

Hum, je pense qu'on part un peu en HS là, la phrase de conclusion d'Okiba suffit largement à mon avis, une prise de position serait du headcanon, et c'est pas ce que vise cette fiche.

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par HairMythe le Sam 27 Avr 2013, 12:31 am

Double post sauvage ! Donc, juste pour dire que pour les apparitions dans les doujins manquant, je ne connais que PMiSS en plus de ceux déjà cités, mais je ne sais pas s'il n'y en a pas d'autre.
De plus, je me demandais ce qu'il allait arriver à cette fiche, puisque Okiba n'est plus très présent en ce moment...

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Re: [Validée] Fujiwara No Mokou

Message par Lisianthus le Sam 27 Avr 2013, 3:32 am

J'ai complété les apparitions dans les livres et ajouté l'apparition dans Hopeless Masquerade (chose qui faudrait faire aussi pour d'autres personnages).

Je passe cette fiche en [À vérifier]. Je voudrais que quelqu'un me confirme que cette fiche peut être validée.

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