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Création d'un guide du débutant pour les jeux Touhou.

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Création d'un guide du débutant pour les jeux Touhou. Empty Création d'un guide du débutant pour les jeux Touhou.

Message par chaos Dim 10 Juil 2011, 7:02 pm

Qu'es-ce que nous sommes à la base ? Un groupe de passionnés par Touhou dont le but est de faire découvrir Touhou aux novices qui voudraient découvrir l'univers. Sincèrement, je ne pense pas que nous remplissions cette tâche élémentaire.

Bon il n'est pas question de faire découvrir l'univers de Touhou mais plutôt d'accompagné les débutants qui souhaitent se lancer dans le jeu.

Je me suis posé la question suivante, comment accompagné le débutant qui viens de découvrir Touhou et qui souhaite se lancer dans les différents jeux ? Beaucoup de gens à qui j'ai présenté les jeux Touhou à travers plusieurs vidéos et replays personnels m'ont sorties la même chose "c'est impossible" ou "c'est trop dur" etc etc... Mais pas seulement en difficulté Hard ou Lunatic mais aussi en Easy et Normal et du coup abandonne rapidement. J'ai aussi à travers de nombreux forum constaté que de nombreuses questions sur les jeux revenaient régulièrement sur le tapis (qu'est-ce que la Hitbox, comment fonctionne le système des soucoupes de UFO, comment gagne t'on des vies et des bombes, comment débloque t'on les stages "extra", quel est le Touhou le plus simple pour commencer à jouer, quels sont les techniques de scoring etc etc...).

Comme citer plus haut (une partie du message de Mystia dans le topic "changer le nom du domaine du forum") je suis daccord sur le fait que l'ont accompagnent pas assez les débutants dans l'univers de Touhou mais aussi dans les jeux.

C'est pour cela que je pense qu'un guide du débutant serait à la fois bénéfique pour ceux qui veulent en apprendre + sur les jeux mais aussi pour le forum lui même.

Ce guide réunirait de nombreuses informations allant des plus basiques (touches pour chaques jeux, caractéristiques des personnages etc etc...) aux plus complexes (différentes techniques de scoring, méthodes etc etc...) avec biensûr des conseils tout en restant accessible évidemment.

Personnellement j'ai deux mois de vacances devant moi, alors c'est clair que je vais pas le pondre immédiatement, car ça demande à la fois du travail de recherche, du temps (et j'ai aussi d'autres activités en cours) mais je pense que c'est un projet tout à fait faisable et je pense que c'est une tâche qui risque de me passionné. Par contre je préviens immédiatement, je n'ai pas la prétention de dire que se sera le "guide ultime", juste un guide fait par un fan comme il y en a partout et qui adore les jeux Touhou ainsi que son univers.

Si vous trouvez l'idée intéressante et utile pour le forum je me lancerai sans hésiter dans la création de ce guide, qu'en pensez-vous ?

Liste des motivés:

-Chaos
-Mystia Lorelei (je suppose puisque tu as eu l'idée du sous forum)
-Belisaria
-Munnypower
-Drell
-Lisianthus
-Nasty_bdfp
-Yze
-Patbl
-GlwadysChan
-Didou
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Dernière édition par chaos le Jeu 14 Juil 2011, 6:47 pm, édité 9 fois
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Message par Invité Dim 10 Juil 2011, 7:08 pm

Perso, je trouve que c'est une très bonne idée. Quand je me suis inscrite sur le forum, je venais à peine de commencer touhou, n'avais jamais compris quels étaient les controles, et tout un tas de joyeusetés. Je me suis débrouillée par moi-même, mais ça a pris du temps. J'aurais préféré que le travail ait été prémâché au moyen d'une FAQ... j'aurais donc découvert Touhou directement, et ne serais pas passée par diverses étapes intermédiaires.

Gros +1, en somme.

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Message par Mystia Lorelei Dim 10 Juil 2011, 7:29 pm

L'idéal à mon avis serait qu'un sous-forum complet soit consacré à la découverte de Touhou pour les débutants.

Ce sous-forum regrouperait entre autres :
- [Annonce] Touhou, c'est quoi ?
- Topics sur les présentations des jeux,
- Topics sur les présentations des personnages,
-[Post-it] Liens utiles
- Guides de jeu
- Glossaires
- Autres informations utiles :).

Et la petite phrase d'accroche serait quelque chose comme "Nouveau dans l'univers Touhou ? Vous trouverez toutes les réponses à vos questions ici"
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Message par Belisaria Dim 10 Juil 2011, 7:40 pm

Je plussoie également cette idée.
Concernant la mise en place du sous-forum, je n'y vois aucune objection, c'est même le plus pratique.
Si jamais tu as besoin d'aide Chaos, n'hésite pas à me demander, j'ai rien à faire pendant 2 mois so yeah xD
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Message par munnypower Dim 10 Juil 2011, 7:41 pm

Hahaha... Ce topic me rappelle une situation légèrement similaire qui date de 2 ans, quand tu avais essayé de faire écrire un dossier touhou pour JV.com. Un gros fail au final... mais qui m'aura permis de m'inscrire sur ce forum~

Donc même réponse qu'il y a 2 ans : je suis partant pour le projet et prêt à écrire tout ce qu'il faut !





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Message par Drell Dim 10 Juil 2011, 7:45 pm

Je viens également ajouter mon grain de sel... Pourquoi ne pas accompagner ce guide par des let's play?
Le problème des Touhou est que la majorité voit une image pleine de bullets et se décourage immédiatement. Seulement voilà, un fan se doit quand même de connaître un minimum ses jeux.
Un let's play sur chaque jeu de la série principale pourrait permettre à ces gens de voir au moins en entier une partie. Après il est clair qu'ils ne devront pas être fait à l'arrache et qu'il faudrait que le joueur parle suffisamment de tous les aspects, autant techniques que scénariques pendant qu'il joue.
Evidemment, je me porte volontaire pour le faire...
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Message par Maria Konovalev Dim 10 Juil 2011, 8:02 pm

Je plussoie Mystia de mon coté.
La section d'un "A la rencontre du Touhou Project" est une idée très très bonne.
Je suggère que, avec cette section, un topic de "questions diverses sur touhou" soit là. Ainsi, les débutants poseront leur questions et les Professionels/experts/connaisseurs/touhoufags (rayez la mention inutile) transmettrons leur savoir.
A part ça, je n'ai pas d'autres suggestions ^^"
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Message par Lisianthus Dim 10 Juil 2011, 8:59 pm

Je suis aussi d'accord ~

Comme je l'ai déjà mentionné plusieurs fois,
Je n'y connais pas grand chose aux jeux.
Mais je peux m'occuper des dossiers sur les personnages et autres.
(Pour me contacter -> MP)
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Message par Nasty_bdfp Dim 10 Juil 2011, 9:25 pm

Que dire, pas grand chose ^^

Je suis disponible pour faire des guides de jeux (en plus fraps marche bien chez moi donc je pourrai faire directement des videos de gameplay sur youtube pour ceux qui auraient la flemne de dl le replay ou autre)
Donc comme mon voisin du dessus si vous me contactez faites le par MP^^ je serai ravi d'aider si on me le demande.

Je viens également ajouter mon grain de sel... Pourquoi ne pas accompagner ce guide par des let's play?

Des que j'apprends a faire correctement fonctionné mon casque+micro je peux en faire^^.
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Message par Drell Dim 10 Juil 2011, 11:06 pm

Des que j'apprends a faire correctement fonctionné mon casque+micro je peux en faire^^.

deux mois de vacances à partir de Vendredi prochain pour moi et je compte aussi me mettre à ça^^

Un forumer par jeu pourrait être une idée non ?
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Message par Yze Dim 10 Juil 2011, 11:09 pm

J'ai de solides connaissances en la matière, donc je pourrait m'occuper de quelque chose, peut importe ce que c'est.
D'ailleurs, les lives n'était pas déjà des sortes de guides ?
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Message par chaos Dim 10 Juil 2011, 11:22 pm

Bon première chose je suis très content de voir autant d'enthousiasme.

L'idéal à mon avis serait qu'un sous-forum complet soit consacré à la découverte de Touhou pour les débutants.

+1 pour l'idée, je préfère ceci à l'idée d'un guide, ça fera vraiment partie du forum donc d'accord pour un sous forum.

Ce sous-forum regrouperait entre autres :
- [Annonce] Touhou, c'est quoi ?
- Topics sur les présentations des jeux,
- Topics sur les présentations des personnages,
-[Post-it] Liens utiles
- Guides de jeu
- Glossaires
- Autres informations utiles .


Pourrais-tu détaillé rapidement se que l'on retrouvera dans ses différentes sections ?

Pour le glossaire je suppose que se sera un regroupement de plusieurs mots accompagné d'une définition.

Dans la partie des liens utiles, quels genre de lien, le wiki anglais par exemple ?

Dans la partie "Topics sur les présentations des personnages" , a quoi penses-tu exactement une fiche détaillé pour chaque personnage ou se qu'on a déjà dans la partie "les personnage" ?

Pour la partie présentation des jeux ? résumé des scénarios ? particularité au niveau du gameplay ? des personnages ? leurs utilités/avantages ?
Si oui c'est un peu lié à la partie "guide du jeu" non ?


Pour la partie annonce ? le but de cette section serait de définir se qu'est Touhou ? des jeux à la base créée par une seul personne (Zun), un succès immense au Japon, une fan made créative etc etc... ?

Si jamais tu as besoin d'aide Chaos, n'hésite pas à me demander, j'ai rien à faire pendant 2 mois so yeah xD.

Tout aide est la bienvenue ^^.


Hahaha... Ce topic me rappelle une situation légèrement similaire qui date de 2 ans, quand tu avais essayé de faire écrire un dossier touhou pour JV.com. Un gros fail au final... mais qui m'aura permis de m'inscrire sur ce forum~

Donc même réponse qu'il y a 2 ans : je suis partant pour le projet et prêt à écrire tout ce qu'il faut !

Merci Munnypower et même réponse que juste au dessus :D.

Je viens également ajouter mon grain de sel... Pourquoi ne pas accompagner ce guide par des let's play?
Le problème des Touhou est que la majorité voit une image pleine de bullets et se décourage immédiatement. Seulement voilà, un fan se doit quand même de connaître un minimum ses jeux.
Un let's play sur chaque jeu de la série principale pourrait permettre à ces gens de voir au moins en entier une partie. Après il est clair qu'ils ne devront pas être fait à l'arrache et qu'il faudrait que le joueur parle suffisamment de tous les aspects, autant techniques que scénariques pendant qu'il joue.
Evidemment, je me porte volontaire pour le faire...

Excellente idée, donc si j'ai bien compris il sagirait de videos sur Youtube commenté pour expliqué les différentes méthodes lié au gameplays (dans quelle difficulté ? toutes ?, tous stages ou seulement une partie genre 3/6 par exemple ?) je suppose que se serait à mettre dans la partie "guide du jeu" ?

Merci de te porter volontaire je suppose que tu auras besoin de replays (ou peut être utiliseras-tu tes propres replays).

Comme je l'ai déjà mentionné plusieurs fois,
Je n'y connais pas grand chose aux jeux.
Mais je peux m'occuper des dossiers sur les personnages et autres.

Tout aide est la bienvenue ^^.

Que dire, pas grand chose ^^

Je suis disponible pour faire des guides de jeux (en plus fraps marche bien chez moi donc je pourrai faire directement des videos de gameplay sur youtube pour ceux qui auraient la flemne de dl le replay ou autre)
Donc comme mon voisin du dessus si vous me contactez faites le par MP^^ je serai ravi d'aider si on me le demande.

Heureux que tu te portes volontaires à la rigueurs faudrai que tu vois avec Drell vu qu'il s'est proposé de le faire vous pouvez vous divisez le boulot en deux.

Edit par rapport au deux messages du dessus:

deux mois de vacances à partir de Vendredi prochain pour moi et je compte aussi me mettre à ça^^

Un forumer par jeu pourrait être une idée non ?

J'ai de solides connaissances en la matière, donc je pourrait m'occuper de quelque chose, peut importe ce que c'est.

Votre aide est la bienvenue ^^. Faudrai voir comment ont pourraient se partager le boulot pour rendre les choses plus simple, si on s'organise et que l'on arrive à réaliser ce projet je pense que le forum pourrait s'en trouver enrichit.


Dernière édition par chaos le Dim 10 Juil 2011, 11:41 pm, édité 5 fois
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Message par Drell Dim 10 Juil 2011, 11:31 pm

Excellente idée, donc si j'ai bien compris il sagirait de videos sur Youtube commenté pour expliqué les différentes méthodes lié au gameplays (dans quelle difficulté ? toutes ?, tous stages ou seulement une partie genre 3/6 par exemple ?) je suppose que se serait à mettre dans la partie "guide du jeu" ?

Merci de te porter volontaire je suppose que tu auras besoin de replays (ou peut être utiliseras-tu tes propres replays).

Ayant à présent une solide connaissance de tous les épisodes, je pensais faire un run normal (histoire de pas trop effrayer ni endormir) tout en parlant et en expliquant le gameplay, l'histoire, les personnages, le canon, le fanon, ... TOut ce qui passe par la tête quoi.
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Message par chaos Dim 10 Juil 2011, 11:54 pm

Ayant à présent une solide connaissance de tous les épisodes, je pensais faire un run normal (histoire de pas trop effrayer ni endormir) tout en parlant et en expliquant le gameplay, l'histoire, les personnages, le canon, le fanon, ... TOut ce qui passe par la tête quoi.

Ok pour le mode normal donc, je pense comme toi qu'il s'agit d'un bon juste mileu, y'a du challenge tout en restant accessible et sympa à regarder.

Comme il semble y avoir beaucoup de motivé je propose dans un premier temps d'établir une liste des gens qui souhaitent aidé pour le projet. (je vais commencé immédiatement à faire la liste sur le premier poste du topic.
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Message par Gezochan Lun 11 Juil 2011, 12:08 am

Je viens également ajouter mon grain de sel... Pourquoi ne pas accompagner ce guide par des let's play?
Le problème des Touhou est que la majorité voit une image pleine de bullets et se décourage immédiatement. Seulement voilà, un fan se doit quand même de connaître un minimum ses jeux.
Un let's play sur chaque jeu de la série principale pourrait permettre à ces gens de voir au moins en entier une partie. Après il est clair qu'ils ne devront pas être fait à l'arrache et qu'il faudrait que le joueur parle suffisamment de tous les aspects, autant techniques que scénariques pendant qu'il joue.
Evidemment, je me porte volontaire pour le faire...

Excellente idée, donc si j'ai bien compris il sagirait de videos sur Youtube commenté pour expliqué les différentes méthodes lié au gameplays (dans quelle difficulté ? toutes ?, tous stages ou seulement une partie genre 3/6 par exemple ?) je suppose que se serait à mettre dans la partie "guide du jeu" ?[/quote]

Je me permets d'ajouter qu'il vaudrait mieux les jouer dans les niveaux Easy-Normal du fait que le niveau lunatic est très difficile (Obviously) pour ne pas effrayer les nouveaux.

Après sur le LP on pourra ajouter des petits faits, des explications, bref je ne fais que re-citer le post. XD (Drell connaisseur de LP ? :p)
Faut vraiment que je fasse des LP. XD

Après y'a aussi le problème du temps, c'est certainement difficile d'apporter des explications en un temps limité. (4 minutes pour un stage, en moyenne? J'sais pas parce que mon framerate est différent il passe rarement 45 FPS x: )

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Message par Drell Lun 11 Juil 2011, 12:38 am

TU serais surpris par le nombre de choses qu'on peut expliquer tout en let's playant, même pour un jeu dont les runs sont relativement courts (touhou en l'occurence). Au pire, on peut toujours faire plusieurs run avec plusieurs shot types afin de parler d'autres détails.
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Message par Patbl Lun 11 Juil 2011, 12:43 am

Ohhh, c'est donc ça que vous parliez plus tôt sur la CB... Enfin, je crois...

Perso, c'est une excellente idée et je me sens assez motivé pour vous aider ^^
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Message par munnypower Lun 11 Juil 2011, 9:49 am

Note à tout ceux qui veulent faire des Let's Play : malgré ce qu'on voit sur certaines vidéos, c'est pas un truc simple à faire.
Ca demande justement de savoir bien jouer un minimum mais aussi de savoir parler des détails techniques, de l'histoire et d'organiser tout ça un minimum pour pas que ça fasse un bordel complet (genre "voici Patchouli, boss du stage 4...et d'ailleurs, un des moyens de gagnés des vies est..." ).

Bref, ça demande quand même du boulot et de la préparation donc réfléchissez un minimum avant de vous lancez ^^"
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Message par Invité Lun 11 Juil 2011, 1:53 pm

J'aimerais aussi aider.
J'ai deux mois pour apporter ce que je peux à ce projet, et je compte bien faire de mon mieux. Je veux bien rédiger des fiches sur les personnages si ça peut être utile.
MP ou msn si vous avez une mission pour moi~

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Message par Nori Lun 11 Juil 2011, 6:26 pm

Cette idée me paraît pas mal dans l’ensemble. Le truc que je ne comprends pas c'est....Ya pas un Wiki pour donner toutes pleins d'infos dispo à ce sujet?!
Sinon j'approuve les let's play. Bien que...Je ne peux pas y participer xD
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Message par Xav56 Lun 11 Juil 2011, 7:51 pm

Didou a écrit:Cette idée me paraît pas mal dans l’ensemble. Le truc que je ne comprends pas c'est....Ya pas un Wiki pour donner toutes pleins d'infos dispo à ce sujet?!
Sinon j'approuve les let's play. Bien que...Je ne peux pas y participer xD
Je suis d'accord, Touhou.net dispose d'un wiki, certes un peu vide (en même temps vu le nombre de personnes qui travaillent dessus), je vois pas tellement l’intérêt de réaliser un tel travail alors qu'à côté il a déjà un chantier de commencé.
A la limite vous pouvez de l’introduction à la série, chose que le wiki ne fait pas, pas la peine de vous embourber dans plein de projets différents alors que vous n'avez juste qu'à ajouter votre contrib au wiki.
M'enfin ce n'est que mon avis mais je trouve ça un peu stupide de se dépenser pour quelque chose de déjà existant au final.
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Message par munnypower Lun 11 Juil 2011, 8:55 pm

Haha ! Je l'attendais ce fameux wiki de m****.

Alors je tout bêtement reprendre les premières phrases du 1er post :

Bon il n'est pas question de faire découvrir l'univers de Touhou mais plutôt d'accompagné les débutants qui souhaitent se lancer dans le jeu.

Je me suis posé la question suivante, comment accompagné le débutant qui viens de découvrir Touhou et qui souhaite se lancer dans les différents jeux ?

Et bien l'envoyer vers le wiki est bien la pire des choses à faire. En effet, le wiki c'est quoi ? Un glossaire donnant toutes les infos sur un perso, un lieu, un jeu, un concept, ect...
Le débutant qui découvre pour la première fois touhou, tu crois qu'il va faire quoi ? Il va aller sur le wiki pour voir ce qu'est touhou et va lire quoi ?

Spoiler:

Tu m'expliques ce que le débutant va comprendre là dedans ? Alors ok, après, il y a un lien pour "bien débuter" (qui est bien fait d'ailleurs) mais même avec ce bagage, un débutant sera vite perdu dans tous les termes, les jeux ect...

C'est pourquoi le but de ce projet, ce n'est pas de faire un truc qui remplacera le wiki mais plutôt un complément destiner aux nouveaux arrivants pour mieux intégrer les informations. Pour faire un parallèle : dis toi que le wiki serait ton cours de maths bien dense, et nous ont serait en train de préparer les fiches résumer pour mieux réussir à l'intégrer.

Alors pitié, arrêtez de nous sortir "ça sert à rien, y a un wiki" car de un, c'est clairement pas motivant pour nous qui préparons le projet et de deux, je n'ai eu que le wiki comme source d'info pendant 1 an et demi et croyez moi, c'est galère de n'apprendre qu'avec ça (surtout quand il est anglais, le français était encore limité à une dizaines de pages à l'époque)
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Création d'un guide du débutant pour les jeux Touhou. Empty Re: Création d'un guide du débutant pour les jeux Touhou.

Message par Invité Lun 11 Juil 2011, 9:08 pm

Il faudrait... peut-être se calmer non ? Enfin euh... je veux dire Xav affirmait quelque chose mais te réponse munny est un peu violente, enfin bref XD

Je pense que Xav parlait de choses comme fiches personnages ou autre, un peu pour prévenir jpense.
Le guide pour débutant est différent c'est sûr ouo... (mais ça existe déjà un peu je crois ...xD)

Je crois que je vais arrêter de poster, j'ai trop peur qu'on me prenne mal...xD...

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Message par Nori Lun 11 Juil 2011, 9:33 pm

Ah? J'ai bien fait de retourner là. Parce que:
munnypower a écrit:Tu m'expliques ce que le débutant va comprendre là dedans ? Alors ok, après, il y a un lien pour "bien débuter" (qui est bien fait d'ailleurs) mais même avec ce bagage, un débutant sera vite perdu dans tous les termes, les jeux ect...
C'est vrai qu'un néophyte pur va pas caler grand chose >: Sur ce point je suis d'accord.
Mais...Faire tout un projet là-desus ça demande pas mal de boulot.
munnypower a écrit:C'est pourquoi le but de ce projet, ce n'est pas de faire un truc qui remplacera le wiki mais plutôt un complément destiner aux nouveaux arrivants pour mieux intégrer les informations.
Ouais voilà, un truc plus "léger" rentrant pas dans le détail à fond. Compréhensibles par les nouveaux quoi. Quand je disais qu'il y avait le Wiki pour ça, j'pensais pas au type de personne vraiment de chez vraiment débutant en fait avec un minimum de bases quoi (qui comprend l'anglais par exemple, et j'ai peut être mal compris le sujet D:)
Fin bref. je suis là si il y a un truc quelconque à faire. J'ai deux mois de glandouillage devant moi xD

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Message par munnypower Lun 11 Juil 2011, 9:37 pm

Ouais bon, la gâchette est parti un peu vite, je m'excuse. Simplement, ce n'est pas la première fois que des projets de "fiches" (j'appelle ça comme ça même si c'est pas le bon mot) de ce genre sont proposés. Si ce n'est pas la première fois, c'est peut-être parce qu'il y a une nécessité non ?

Oui, le wiki est une source d'info énorme et très pratique pour qui sait s'en servir. Néanmoins, on parle là de personnes débutant dans l'univers de touhou.
Imagine un membre qui arrive ne connaissant rien à Touhou et qui demande : "bonjour, pourriez vous m'aider à en apprendre un peu plus sur ce jeu qui parait interressant ?" et un autre qui répond "bah go wiki" + lien .

Alors ok, c'est caricaturé. =w= Mais même sans aller jusque là, ne pas avoir de véritables sujets pour présenter touhou et ses bases me semble fort dommage (surtout qu'après, on nous dit qu'on est élitiste et qu'on accueille pas les nouveaux... mais ça c'est un autre débat). Et si ce sujet a été créer, c'est justement pour combler cette lacune.

Encore une fois, désolé si je parais énerver mais voir encore et toujours cette même réponse qu'est le "y a le wiki alors pourquoi faire ?" alors que l'on se tue pour faire ces fiches me désespère.

Coin PUB !

J'avais fait l'année dernière à la demande de certains membres un petit condensé de ce qu'il y avait à savoir sur les jeux PC-98. Le sommaire se trouve ici.

Je vous laisse lire un peu et même comparer avec le wiki si vous voulez. Mais perso, je trouve ça bien plus compréhensible qu'un wiki ou il faut naviguer entre les pages.
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