Touhou Burning Meiling

apparemment Meiling va s'entrainer chez les bouddhistes
je me demande si Byakuren va utiliser ça :
https://youtu.be/NzOe-gbYvwA?t=20s

J'en suis pas déçu; j'm'attendais un peu à un tel dénouement, comme je l'ai dit, Yuugi a une force et une résistance monstrueuse; autant faire combattre, j'sais pas, Jet Li contre Terminator. Au départ j'pensais à une fin un peu comme dans Le jeu de la Mort, où Bruce Lee affrontait un colosse quasi insensible si j'me rappelle bien et en chiait sacrément pendant un moment, mais j'suis presque content que Meiling perde, pour changer un peu, montrer une nécessité de progrès. elle avait déjà perdu contre Youmu, mais on se dit "ouais, c'était un combat armé ça compte pas"(même si je pense que Youmu a eu une victime relativement légitime malgré son avantage, mais la qualité des armes a pas mal joué; j'veux dire, Roukanken contre un vieux dao sorti du placard et donc non-entretenu...), du coup fallait montrer Meiling perdre dans son domaine, pour une BONNE raison, et ainsi casser la routine, la montrer, comme elle le fait à la fin, vouloir progresser.

Sinon, le massacre qu'a fait Yuugi, ça n'est pas vraiment pour exagérer; Meiling a montré une sacrée résistance face à elle, malgré son infériorité physique évidente; c'est sa façon à elle d'honorer cette ténacité là où d'autres auraient sans doute abandonné, en y allant un peu plus sérieusement. Sinon, finir le combat avec une tape ridicule ça n'aurait été qu'une humiliation, et j'pense pas que Yuugi soit du genre à humilier un adversaire qui s'est montré digne malgré l'écart entre eux. La situation est un peu différente de celle avec Youmu.

Je ne pense pas que Meiling avait la moindre chance dans un combat où la seule issue est le KO ou l'abandon; les Oni ne sont peut-être pas imbattables, mais ils sont extrêmement tenaces et puissants. Sa meilleure chance aurait été sans doute un combat avec des règles, sur un ring où la sortie pouvait terminer le combat, mais pas un combat en vale tudo avec si peu d'options de victoire. Y'a pas de barre de vie, malgré l'acharnement Meiling aurait à peine égratiné Yuugi. Elle semble prendre l'avantage à un moment, mais ça n'était pas suffisant. Youkai ou pas youkai, dès le début c'était David contre Goliath, mais Meiling a relevé le défi par fierté. Même si parler de triche est un peu exagéré, c'était clairement pas équilibré; d'ailleurs c'est un peu pour ça que Yuugi a laissé Meiling la frapper au début j'pense, pour faire un handicap.

Le problème pour moi c'est que justement la défaite face à Yuugi ne remet pas en question les facultés de Meiling.
Si elle s'était faite dépasser sur le plan technique, je serais d'accord, mais là à part donner des coups plus puissants et savoir reconnaître un adversaire incapacité ou non, il n'y a pas grand chose qu'elle puisse améliorer.
Bon tu me diras frapper plus fort peut effectivement être une voie d'amélioration (y'a tout une science pour savoir sur quelle zone frapper, selon qu'on veuille incapaciter la cible ou faire des dégâts). Mais à part ça il n'y a pas vraiment de voie de progrès.

Pour ce qui est de la violence du coup final, à la boxe par exemple, quand un adversaire tombe KO il n'y a généralement pas de risque de mort ou de séquelle permanente. Or là Yuugi aurait pu lui éclater les vertèbres cervicales, ce qui se traduit au mieux par une tétraplégie, au pire par la mort (vu que, la moelle épinière étant coupée, les poumons ne peuvent plus respirer). Dans la grande majorité des sports de combat (la boxe ou le judo par exemple), il est strictement interdit de donner des coups sur les cervicales. En ce point, je trouve que Yuugi a fait preuve d'une sorte de mépris à la fois pour les arts martiaux et pour la vie de Meiling (quoique mourir au combat soit certes valorisant dans ce genre de situation mais quand même...)
Alors certes Meiling est une yokai et n'a peut-être même pas de cervicales (après tout Remilia déclare bien ne pas avoir de cerveau alors pourquoi pas). Mais il n'empêche que la série prend ses techniques de combat dans la culture martiale humaine, que l'étalon dont on dispose, c'est les humains, et chez les humains écraser quelqu'un sur sa nuque c'est être sûr à 90% de lui casser les cervicales.
En gros je trouve que Yuugi a mis la vie de Meiling en danger autant que si Youmu lui avait à moitié tranché la gorge.

Et puis si justement, comme tu le dis, Meiling n'a aucune chance, je ne vois pas en quoi ça laisse de la place pour du progrès. Pour moi c'est un peu comme si un champion de boxe ou de judo voulait progresser parce qu'il n'avait pas pu assommer un éléphant adulte.

Alors justement, la voie du progrès ici ne parait pas claire, mais c'est parce que chacun progresse à sa manière, je dirai. Personnellement, hormis frapper plus fort, j'pense qu'elle a encore beaucoup d'autres choses qu'elle pourrait développer: ses réflexes, son esquive, pour éviter d'être frappée, et apprendre à déceler mieux les points faibles de l'adversaire et frapper là où il est le plus faible. En gros, la science des zones à frapper comme tu dis :3 Dans l'absolu j'pense que Meiling connait la plupart des points vitaux, mais qu'ils ne sont pas très efficaces contre Yuugi, et elle n'a pas réussi à comprendre comment la vaincre malgré l'écart de force. Du coup, elle part renforcer son propre corps, mais aussi essayer d'acquérir de nouvelles techniques potentielles à utiliser, d'où son entraînement au temple de Byakuren dans la preview du 6. S'essayer à d'autres arts, contre d'autres arts, les observer, ça peut apporter pas mal de choses qu'on ne voit pas toujours lorsqu'on se bat directement contre une personne. Et en découvrir les mécaniques peut parfois aider à changer de point de vue, et compléter sa propre technique de combat. Genre, appliquer des principes qu'on a acquis au kung fu d'un certain style pour perfectionner son karaté (en situation réelle, pas dans le cadre de compétitions de kata ou autre), afin de mieux se défendre ou attaquer, etc... J'vais dire n'importe quoi, mais supposons que le kung fu de Meiling, basé majoritairement sur des percussions, n'a pas été efficace contre Yuugi, elle va peut-être tenter d'acquérir des techniques de judo ou d'aikido afin d'avoir plus d'outils à sa disposition en prenant une autre voie. D'ailleurs, elle l'a fait contre Yuugi, en voyant que son style habituel ne marchait pas, elle a opté pour une posture défensive basée, si je me trompe pas, sur le baguazhang.

Sans vouloir paraître méprisant, je pense que tu as répondu toi-même à l'attitude de Yuugi :3 Tu ne mentionnes que la boxe, le judo, et les "sports de combat". Sauf qu'ici, ce n'est pas un sport de combat: c'est un art martial, c'est complètement différent. Enfin, pas tant que ça, mais dans leur essence, un peu quand même. Je ne parle pas du côté philosophique, respect et contrôle de soi et l'objectif spirituel et harmonieux des arts martiaux, nope. C'est quelque chose de présent, évidemment, mais faut pas oublier qu'un art martial, c'est conçu pour se défendre et pour tuer également. Ok, à notre époque moderne, ces concepts sont dépassés, mais Gensokyo évolue dans une époque différente. Et compte tenu du fait que Meiling est la seule représentante de l'ère des arts martiaux, et qu'à mon avis elle n'a pas trop dû sortir voir la Chine des années 2000, elle doit probablement vivre encore sous ce code et cette mentalité d'époque. A savoir: un duel d'arts martiaux se fait quasiment à fond, avec possibilité de blessures graves voire de mort à la fin du combat. Bien sûr, cela dépend toujours des compétiteurs, mais ce n'est pas un sport, c'est un test pour savoir qui est le plus fort, "quel art bat l'autre" (bien que l'idée du meilleur art martial est stupide puisque ça dépend toujours des combattants). Pas de ring, pas de gants, pas beaucoup de règles en général. Sans vouloir sonner puriste, introduire des règles ça assure pas mal la sécurité mais ça limite aussi pas mal l'efficacité d'un art martial doté de techniques sensées tuer, et donc interdites, ce qui fait qu'on ne peut pas alors évaluer leur potentiel pur, seulement celui adapté au sport(j'sais pas, par exemple les attaques aux yeux, entrejambe ou blessures fatales aux points vitaux, gorge, etc, c'est décisif dans un combat réel, mais interdit dans un match de sport).
C'est pour ça que bon, même si Yuugi y est allée très fort, ça ne contrarie pas nécessairement l'esprit du combat. Le combat traditionnel, c'est dangereux.
(ceci étant dit, je dis pas que les arts martiaux sont des trucs ultra OP, ça dépend déjà du style, parce que certains trucs enseignés sont pas très adaptés au combat car pas du tout optimisés, avec juste la pratique "théorique" des coups; même des maîtres dans certains arts martiaux sont ridicules lorsqu'ils se battent, avec aucune notion de base du combat, pas de garde qu'elle soit haute ou basse, des coups superflus, des déplacements chaotiques... Un vrai combat est chaotique de base, mais j'veux dire, la garde et les positions c'est un élément de base, les bras ballants quand tu tapes pas c'est une invitation au KO)(je ne dis pas que dans le temps les bains de sang étaient monnaie courante non plus hein XD Mais comparé à notre époque, les combats, que ce soit en Chine ou au Japon, se déroulaient de manière différente, avec une mentalité très différente aussi)

Justement, c'est parce que tu ne vois pas de progrès qu'à mon avis, y'a de la marge pour du progrès! A mon avis, ce que Meiling pense, c'est "comment progresser". Un combattant n'arrive pas à assommer un éléphant et il n'y a aucun moyen de le faire apparemment? il va essayer de pousser sa technique, faire preuve de réflexion et d'adaptation pour justement vaincre cet éléphant malgré tout. Un artiste martial n'a jamais fini d'apprendre, et cherche à repousser ses limites. Meiling a atteint les siennes face à Yuugi, et cherche désormais à les repousser.