IRC vs ChatBox, le retour !

Bonjour ! Dans un topic de débats, quelqu'un a suggéré de remettre une ChatBox au lieu de l'IRC. Peu de gens s'en souviendront, mais il y a déjà eu plus d'une fois des débats sur le sujet "IRC ou ChatBox". Avant de lister les avantages et inconvénients, déjà une précision : on ne peut pas garder les deux. Un système de discussion est déjà parfois difficile à modérer (on n'est pas toujours là, pas toujours motivés pour y aller faire la police quand c'est nécessaire) mais alors deux en même temps, non. Si jamais on adopte la ChatBox, rien n'empêchera qui que ce soit de recréer un chan IRC, mais ce ne sera pas celui du forum.
Le chan IRC déjà existant restera mais ne sera pas officiellement celui du forum et il sera géré par certains habitués. Tout ce qui s'y passera ne sera pas de notre responsabilité.

Voilà, j'ai épluché des archives pour voir différentes opinion de l'époque sur le débat. Apparemment la ChatBox forumactif a été mise à jour depuis, je ne sais pas précisément ce qu'elle vaut.

Avantages IRC :
-Pas de lags comme peut en avoir la CB en cas de surcharge d'archives ou problèmes avec le serveur forumactif (Toujours d'actualité ?)
-Partage de fichiers plus pratiques (Images et vidéos Youtube avec aperçu sans ouvrir de nouvel onglet)
-Si on passe par un logiciel, il y a plus de possibilités de personnalisation (couleur, police d'écriture, etc...)
-Plus facile à suivre lorsqu'il y a un grand nombre d'actifs (ce qui n'est pas trop le cas en ce moment)

Avantages CB :
-Plus facile d'accès et convivial
-Plus facile à gérer pour le staff (je pense notamment aux trolls avec IP dynamique sur IRC, et où on est obligés d'aller appeler des gens du staff Nanami pour qu'il nous aide). Ici, le compte forum étant lié au chat, une personne qui reçoit une sanction comme un ban ne pourra pas se reconnecter sans créer un nouveau compte. Mine de rien, c'est plus fastidieux, ça limite les trolls.
-Système d'archives (Pratique quand on arrive en plein milieu d'une discussion)
-Smileys intégrés du forum

Points discutables :
-Ne pas se faire déconnecter sur IRC quand on va faire autre chose, le mode "absent" :
Certains préfèrent, d'autres sont gênés. C'est que sur IRC, pour 3-5 actifs en train de parler, on a une liste de 10-20 connectés inactifs, et cela peut gêner certains. La CB évite ce que certains ont appelé le "lurkage" (du verbe "to lurk" en anglais) : rester connecté et passer son temps à tout lire sans discuter. D'un autre côté, la déconnexion automatique de la CB fait qu'on doit se reconnecter (en un clic) au chat dès qu'on est parti faire autre chose, et si on veut rester connecter alors qu'on n'a pas grand chose à dire, on tapait généralement un "." pour "rester vivant".

-Le changement de nom facile sur IRC :
Ça peut être drôle, certains adorent. Ils se délirent à mettre des pseudos amusants, leur délire du moment, etc... D'autres détestent se pointer et se demander "mais lui c'est qui ? Et lui ?". De même qu'une usurpation d'identité est beaucoup plus facile sur IRC.


Il y a beaucoup d'autres arguments dans l'ancien débat mais ils font référence à l'état du forum à l'époque, par rapport à ses membres de l'époque, donc qui ne collent pas forcément dans le contexte. Si vous avez d'autres arguments, vous êtes libres de vous exprimer, bien entendu. Les arguments construits pourront même être ajoutés à ce post s'ils complètent la liste.

A vous le micro !

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Pour ça, je t'assure que ce n'est pas suffisant pour se déresponsabiliser, et on a déjà eu des soucis de signalement il y a longtemps, je t'assure. Je préfère prendre des précautions. Créer un nouveau chan n'est pas long, si vraiment il en faut absolument un à des irréductibles, ils peuvent le faire.

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Et garder les deux, équivaut à séparer le forum.

Vivaldi a écrit:Mine de rien, c'est plus fastidieux, ça limite les trolls.

Ne pense pas ça .

Sinon, lurker, c'est bien aussi ;) !

Après, je préfère IRC à la ChatBox (que je n'ai utilisé qu'une seule fois dans ma vie) mais, je veux bien changer mes habitudes en fonction des préférences des autres membres.


EDIT pour Cold : La police du serv sur lequel est le chan IRC (ici Nanami, il me semble).

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Coldknife2 a écrit:Tiens, qui est souvent sur IRC ET participe au forum ?

Moi !

Une séparation entre ceux qui utilisent l'IRC et ceux qui iront sur la ChatBox.


Au passage, on ne peux pas se connecter aussi facilement à la ChatBox qu'a l'IRC, sur son téléphone par exemple, non?

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Et un autre avantage de l'IRC, des personnes qui ne sont pas (ou ne sont plus) sur le forum peuvent s'y connecter.

Et se connecter à IRC sur son téléphone, je ne peux pas avec le mien mais si je pouvais, je pense que je le ferais.

Après je ne sais pas comment les gens font de leur côté =) !

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Si les gens viennent uniquement pour discuter, avoir un compte forum (même avec peu de messages) n'est pas un soucis.

Ensuite, oui, on m'a déjà dit que la communauté IRC et celle du forum, bien qu'ayant des membres en commun, diffèrent pas mal. Cela répond à une prophétie lancée par une ex-admin en 2010 :

par expérience, IRC se révèle être un échec à long terme. Mon école d'informatique avait mis en place un forum avec IRC. Au bout de trois mois plus personne ne venait poster sur le fo et se connectait plutôt sur IRC pour raconter tout et n'importe quoi (surtout n'importe quoi), et le forum était laissé à l'abandon. Tandis que mes forum RPG et autres ont toujours fonctionné du tonnerre avec CB, c'est ce qui faisait l'âme de ces forum justement. IRC marque une scission entre le forum et les discutions entre membres.

EDIT : La suppression de l'IRC ne sera pas instantanée et si quelqu'un veut créer un nouveau chan, je mettrai son lien sur le sujet de l'ancien IRC pendant un temps (probablement une semaine) avant de supprimer le chan.

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Coldknife2 a écrit:La ChatBox n'inclut pas une fonctionnalité de "guest" ?

Dans ce cas, je n'ai rien dis =) !

Coldknife2 a écrit:A partir du moment où t'as un téléphone qui peut utiliser un client IRC y a fort à parier que tu peux naviguer avec sur des pages web.

Oui, mais je trouve plus simple de lancer un client IRC sur téléphone que de passer par un navigateur (sur PC, c'est autre chose).

EDIT pour Vivaldi et Cold : Et bien, on peut alors lancer une ChatBox, si ça peut effectivement aider le fofo.

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Coldknife2 a écrit:A condition de savoir le config ton client ;'p

Je veux dire, un navigateur, c'est moins chiant sur PC que sur téléphone.

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Étant un grand squatteur à mes heures perdues de l'IRC du forum je peux confirmer qu'il contient des gens qui ne sont pas sur le forum (honnêtement je ne sais pas comment ils y sont arrivés) mais sont tout de même bien sympathiques, je serais triste de plus les revoir
Sinon j'ai jamais vu de problème d'usurpation d'identité sur IRC parce que les gens ne sont pas des connards à ce point et il arrive que quelques-uns se connectent via portable, throw l'a déjà fait quelques fois et moi aussi quand je suis genre en vacs et que j'ai pas l'ordi.
Aussi est-il possible de sauvegarder les discussions sur chatbox comme sur IRC? (Je ne le fais pas mais d'autres si).

Enfin bref j'ai voté IRC mais si le fofo préfère une chatbox ça ne me gênera pas non plus, ça a pas mal d'aspects pratiques aussi.

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J'ai lu le roman de ce topic, et ouais, je suis pour la Chatbox.
J'aime bien avoir ce côté convivial et... Convivial avec les autres membres, et c'est ce qui m'avait séduit dès mon inscription ici : grosse possibilité de se faire de très bons amis.
Après l'IRC est très bien aussi, mais du coup, ouais, c'est légèrement moins bien à ce niveau là, je pense.
Mais l'idée de Cold pour conserver les deux est pas mal ~

Et ne pourrions nous pas avoir sur le site un widget de chat web se connectant au chan irc (du style https://kiwiirc.com/embedding ) ?
Ça permettrait de donner le choix du mode de connexion (client web ou natif) et d'avoir une communauté unifiée.

Luna m'avait proposé cette idée, Zeograd. Le soucis est qu'on ne peut pas avec forumactif, pour autant que je sache.

Il est certain que l'intégration d'un client irc web serait moins transparente que la chatbox forumactif.
Cependant un client irc web, ça ne demande qu'une ligne en html, pour insérer un lien vers https://kiwiirc.com/client/irc.nanami.fr/#touhou-france par exemple.

Je ne connais pas l'admin de forumactif, mais je suppose qu'il y a moyen d'ajouter un fragment html dans l'entête ou le pied de page, non?

Tu veux dire, comme on a actuellement avec la bannière IRC et le lien dans la colonne de gauche de l'en-tête ? Ou tu parles d'autre chose ?
(Bon, à part que là c'est Mibbit et pas kiwiirc)

Je parle bien de ça.
Peut être qu'en faisant que le lien s'ouvre dans une nouvelle fenêtre ou onglet (afin de pouvoir naviguer tout en gardant le chat connecté) et en mettant en avant ce client web, ça pourrait pallier la plupart des inconvénients d'IRC brut.

Les gens peuvent ouvrir le lien dans un nouvel onglet très simplement, alors que ceux qui passent juste pour avoir le lien IRC et ont fini de lire le forum (ou n'ont pas envie de le lire) vont avoir un nouvel onglet et vont devoir fermer l'ancien.
De manière générale, c'est mieux pour les utilisateurs d'un site de les laisser décider quand ouvrir dans un nouvel onglet, sauf exceptions.